Злых (тёмных, плохих, негодных) персонажей мне вроде только в роли мастера/игротехника приходилось играть. А так - всё больше белых, мягких и пушистых Не лежит у меня душа к тёмной стороне Силы, такой вот я ущербный )) Хотя в последнее время периодически ловлю себя на мысли, что, может, и пора что-то менять в консерватории. Наверное, возрастное. Или осеннее обострение даёт о себе знать ))

Ну и тему придумали! Я ужаснулся, когда увидел цифру 06:56:23 - время предыдущего сообщения.

А как насчёт серого цвета? Не добро и не зло, а... нет, не серость... а нечто нейтральное, стоящее вне добра и зла. Возможно, выше обоих понятий. Слишком многие склоняются к сумеркам, не похожим ни на день, ни на ночь. Я сам уже давно туда склонился - к нейтралитету, без клириков и демонов.
"Так живу" (фраза из двух слов заимствована у Рутгера Хауэра).

Если тема заведена в ролевом форуме, то трудно ожидать, будто сторонники третьего цвета не проявят себя. Тьма, как и Свет, подразумевают радикализм и отсутствие мозга. А вот хотелось бы свой серый и склизкий рудимент мозг сохранить, при этом не впав в радикализм.

Так что - вот оно, мнение по поводу Света и Тьмы.

Между прочим, играть с таким подходом достаточно комфортно на любой стороне.

Отредактировано Jeff (2009-11-12 17:43:19)

Игра, как и хорошая драма, подталкивает к тому, чтобы чётко и недвусмысленно определить роль и позицию персонажа. В идеале (который, как известно, не достижим), в реалиях игры есть только те, кто твердо стоит на одной из сторон - участников конфликта: кто-то приходит к этим позициям по вводной, кто-то в процессе игры.

И вот тут возникает момент, когда позиция персонажа требует одних действий, а игрок хочет достичь своих целей способами, которые наиболее эффективны с его точки зрения. Очень часто образ требует одного, а достичь цели эффективнее совсем другим путём: и вот тут появляются "прекрасные эльфы" убивающие в спину и пытающие пленных, темные властелины, ведущие мирные переговоры с целью объединения усилий перед лицом общей опасности, священники, которые проливают кровь..

Отсюда вопрос, в данной теме имеется в виду позиция персонажа в реалиях игры (роль), или "сторона" определяется методами и способами достижения игровых целей?

Отредактировано Tinnar (2009-11-12 10:40:25)

Ничего подобного. Я знаю, что такое часовые пояса. С их помощью часы надеваются на руку. Ещё их именуют ремешками от часов. Так что я таки весьма просвещённый человек.

А ведь было, Тиннар. Буквально на твоих мастерских глазах недобрый демон (Фэ) вёл сепаратные переговоры с лидером христианинской общины, практически святым человеком (в моём исполнении). Нашли общность целей. Если кто скажет, будто христианин был не прав, то в тот момент - ситуация продиктовала действия. Воинственные христиане, склонные к геноциду, все умерли ("война проиграна, наши генералы убиты"). Пришлось искать новые подходы и методы.

Вот вам и "серый цвет" в действии. Христианская община выжила. Проклятье с города слетело. Божества между собой тоже как-то разобрались. Одни плюсы, короче говоря.

Отредактировано Jeff (2009-11-12 17:44:16)

Я ж не отрицаю, и, если честно, приводил примеры из собственной игровой практики, с которыми я сталкивался в разных ипостасях. Список примеров можно и дополнить, не вопрос, дело не в этом, а в том, что иногда заявленный образ и методы, которыми руководствуется игрок в этом образе, могут вступить в конфликт (конечно, в глазах стороннего наблюдателя)

Отсюда вопрос, в данной теме имеется в виду позиция персонажа в реалиях игры (роль), или "сторона" определяется методами и способами достижения игровых целей?

Сейчас всё чаще получается оказываться или в роли игротехнической тьмы, когда надо, чтобы  тьма была вещественной и яркой, чтобы дать возможность другим игрокам сыграть свои роли, или в нейтральных ролях а ля "совы не то, чем кажутся", или же изначально ставят в позицию, когда нужно и нашим, и вашим - интриги в интригах.. совсем светлые образы а-ла рыцарь, паладин, проповедник, святой не встречаются.

Извини, Тиннар, но участники дискуссии сами определили тематику и разные её направления. Что имела в виду Фиона, создавая данную тему, уже мало кого волнует. Примерно так. Это - новая данность...

А то! Самая популярная на данный момент тема! Если постараться, то можно переплюнуть даже тему Джоруса со джедаями!

По поводу жестких установок "тёмный-светлый". Это обычно мастерские существа. Лично я, когда впервые играл сугубо светлое существо, был мастерским персонажем. Единственное улучшение, которое сумел ему придать: чёрный юмор. Получился отличный святой, который ни разу не матерился (если не изменяет память), но чернуху изрекал готическую. Игра называлась "Обыкновенное Чудо".

Боюсь, что радикального чернушного Волан-Де-Морта способен сыграть только полу-мастер. То же касается белых, как облачко, светлых ангелов.

Но это о крайностях.

Амбер и Хаос не приемлют психологических крайностей. Но это - крайности, обреченные воевать между собой. Я не берусь судить, с какой стороны там находится свет. Хаос был изначален; согласно данному утверждению, Хаос - выше, и Хаос - Свет.

Смешное зрелище было на эреборовской игре Амбер-2, когда Змей и первосвященник Бенедикт кулуарно договаривались убить Дворкина.

Полагаю, ориентация на Свет и Тьму слишком запутана в жизни реальной. Для меня лично Тьма - это радикализм и геноцид. Свет - предумышленно не определяю, что это такое. Но уж точно не завоевание чужих территорий, и не подчинение иных рас.

Отредактировано Jeff (2009-11-12 15:10:36)

Оффтопка

Ээээ... прости, uac, а что такое пруф? Наверное что-то слэнговое?

Из Википедии:
Пруф (англ. proof) — монеты высшего качества, имеющие ровную зеркальную поверхность поля и контрастирующий с ней матированный рисунок рельефа. Чеканятся полированными штемпелями на полированных заготовках.

Ты ведь не это имел ввиду?

Отредактировано Ju_Undin (2009-11-12 15:19:18)

Ju_Undin, я про это:

Да, это слэнг. Когда меня троллят, я троллю в ответ. И делают это на языке носителей языка )) В переводе это означает, что я хотел бы увидеть развёрнутое обоснование данного утверждения.

upd.: и да, я нисколько на свой счёт это не воспринял, если у кого такая мысль возникла. Меня это интересует с точки зрения "For the Great Justice", так сказать.

Отредактировано uac (2009-11-12 15:56:47)

Jeff, извинения приняты. Я тоже прошу меня извинить, если обидел.
Про свет и тьму: в изначальном посте не было никаких Света и Тьмы (чистых, да ещё и с пафосных заглавных букв). Отсюда и непонимание. Грубо говоря, ведьма, которая использует чёрную магию в своих личных целях (любовь, обогащение, власть, нужное вписать), и которой глубоко параллельно на Великое Абстрактное Зло В Вакууме, идентифицируется как "тёмная" (в условиях исторического средневековья, к примеру). Никакого радикализма, и с мозгами у неё всё в порядке, однако ярлык повешен. Или сельский кюре, спасающий девушку от костра, не смотря на прямой запрет "светлейших иерархов" жечь всех рыжих и зеленоглазых - у него свет в душе, и глаза открыты вполне себе.
Как-то так, в общем.

Конечно абсолютного зла и абсолютного добра не существет, но я люблю игать за тьму,быть плохой и вредной...вредительницей и убийцей...Хотя НИ разу на играх никого не убила...Отравляла, колечила, ослепляла...но не убивала, обидно=)))
Хотя меня всё время то сжигают, то зарежут, то медведь в лесу убьет=)))