Варкрафт вообще на одной магии построен и без стоп кадров. Порядка сорока магических стандартов работает.  Правда не претендую что они очень умные и совсем без косяков . Но раз пока не бьют игроки значит все  не плохо)))Всеми любимые Амберы тот же случай.

Добрый спасибо за ответ, если рассматривать конкретный пример у меня самую большую проблему вызвали очарование и доминейт, а точней как одному игроку воздействовать на другого чтобы об этом не могли узнать окружающие, я думал об СМС-ках, но есть трабл, а вдруг у человека телефон отключен.

P.S. Добрый У тебя в целом очень прикольный подход к VtM  не много не хватает социалки, но когда я у тебя водился мне очень понравилось. Давно хочу тебя уговорить поводить еше по VtM но ты не уговариваешься

Давай потеоретизируем
Если Маринка может выполнить свои задачи только при помощи тарелки Орисы, значит в игре должно быть несколько таких тарелок. Если задачи решаются и другими способами, то спрятанная тарелка Орисы - не трагедия, а игровое препятствие в ходе достижения игровых задач. Тарелку можно поискать, можно поискать другие способы выполнения квеста.
Резюме:
1. Не завязывай выполнение ключевого квеста на один единственный уникальный предмет, находящийся не под контролем у мастеров
2. Закладывай разные способы решения одного и того же (если это решение столь важно для игры).
3. Ощущение успеха и чувство удовольствия игроком должны зависеть не от решения квеста, а от всей игры вообще. Тут ты затронул очень интересную и серьезную тему психологического комфорта игрока, но ИМХО подошел к ней не с той стороны и как-то странно.

Все описания заюзывания фенечки относятся именно к этому описанию отыгрыша зельеварения. Один никому не отдаст чашую дракона другой свои драгоценные ингридиенты они и мне пригодятся. А для того чтобы купить у купца что-нибудь нужно продать то что сварено из ингредиентов зажатых двумя предидущими игроками.
И подходит к тебе игрок и говорить что игра была фигня и сказать ему тебе нечего.
А стандарт "Зельеварения" Если игрок получает  в свою карточку опыт если заставил других игроков с собой сиграть в игру. К примеру приэтом обучив и второго игрока основам (т.е. сделав ученика). Плюс какието особо интересные карты можно добыть играя с другими игроками и копоруя то что увидел. Вот и развитие и новые игредиенты и всех вокруг заинтерисовал своей профессией, хоть гильдию образовывай. Чем плохо?
Выподает ли при этом персонаж из игры не больше чем безумный ученый алхимик в своей лаборотории из жизни.

Отредактировано Добрый (2009-11-23 10:53:28)

С твоими выкладками совершенно согласен. А  к теме психологического комфорта игрока каждый мастер подходит по своему.
У на свсе просто мы даем побольше прооблем каждому игроку и побольше механизмов их решение, а дальше игрок с активной жизненой позицией решаети свои  и чужие. Со средней большинство своих или чужих. А не активный и свои не решит, но сделает для себя выводы(подойдя к мастеру получит обьяснение, что все мог  так то и так то, но не сделал)
О тарелке Орисы  ее нахождение описывалось  как основная задача персонажа. Игра была очень глубокая так что  кроме этого и так нашлось какие вопросы решать но получается что свою вводную она так и не выполнила хотя старалась. Ее значение для игрового мира мы так и не узнали может и к лучшему. (не хочется растраиватся,  а все могло быть так возможно, так возможно, и вот так)

Тут не согласен, если игрок не смог добыть себе что-то по игре, а в игре это было, то он сам себе злобный буратино, особенно если ему на начало дать что-то что нужно другому игроку. Как игроки на игре договариваются и взаимодействуют это их проблемы и мастероа они должны волновать в последнюю очередь. [/u]

Опять же не согласен, я не предлагал игрока лишать всех ресурсов на начало, просто этих ресурсов должно быть ограниченное количество.
Касательно карточной игры. Заставить игроков играть между собой можно только в том случаи если они оппоненты по игре. Так как любая настольная игра основана на соревновании между соперниками, ктото выигрывает, а кто-то проигрывает. Какой смысл играть со своим учеником?
Касательно холивара: Не вижу не каких проблем, мы обсуждаем такую тему на которую не может быть однозначного ответа, просто разница в подходах. Каждый по своему прав. Но обсуждая эту тему мы так или иначе делимся опытом, не знаю как ты, лично я кое чего под черпнул из нашего с тобой холивара.

Хороший пример, но это всетаки уже не правила для зельеварения а скорее стандарт обучения. Но в таком случаи либо мы наделяем учителя некоторыми игротехническими функциями, либо при этом процессе всеравно должен присуствовать мастер\игротехник.

UAC.  Ты так здорово отвечаешь Краю сам бы лучше не ответил и не много словно и в точку. Покрайней мере по моему.(Читая твои ответы понимаю что краткость сестра таланта)
+1

Круто цитировать себя. Заставить любого игрока в игре играть с тобой в игру это уже квест, Если играл с игроком ничего не знающем о зельеварении мало опыта, учеником больше,  у такого же мастера как ты  при выигрыше и опыта можно под набраться и карты интересные, а значит и дополнительные игридиенты получить. А за игроками подсмартивать помоему, не выгодно если его роль и  поставленная перед ним задача вызывает только желание обмануть мастера.То зачем он на игре? Круто приехать играть в шахматы и отказыватся играть по правилам! У нас много бывает на играх тех кто играет в первые большинство  могут обмануть только из-за не понимания правил.

Я не совсем верно обозначил свою позицию я не против поиска ингредиентов у игроков я против того чтобы это был единственный путь развития. Я часто использую твой подход в мастерении,  но предпочитаю дублировать задачи на других уровнях игры.

Холивар (от англ. holy war, священная война, религиозные войны) — общее название споров между людьми, являющимися приверженцами диаметрально противоположных мнений, которые они не желают менять.
Простите великодушно, конечно тут нет холивара, это я так неудачно пошутить пыталась  .

Про "няку" одна из линий игры информация о которой так и не вышла в игру".
"Няка" пока симбиоты Они же Симы питаются някой они позволяют планете  Йапыпл быть сумеречной и защещенной от  силы Властелина. Она же позволяет симбиотов хранить в себе матрицу, слепок, душу  своего собственного аборигена после смерти аборигена добравшийся до алтаря Сим может его воссоздать.